Medical Forum / General / Dentistry / October 2004
two pivots not in the just place
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Luca - 06 Oct 2004 19:34 GMT My dentist, as usual, made an error: He has put three pivots not in the just place... I think. .. this time, it happened to my mandible: he had put, 4 months ago, 3 pivots on the left of my mandible (to put on two pre-molars and 1 molar, this one should follow the two antecedents). He said the two pre-molar need to be joined together to have their position well fixed; the other, the molar could be alone utilizing a bigger pivot. Well, now after 4 months it's evident this thing could not be realized because the two antecedent pivots need from the two pre-molar are too much closer each other and the pivot for the molar is too much colose to the subsequent molar. so it's clear he is going to realize a bridge from the first pivot to the last. Naturally i don't want he ralize this idea in my mouth, ..besides I'll spend a lot of money for this work. My idea is to tell my dentist to remove the pivots from my mandible to wait three other months and then to make better the work. I know .. I'm very patient... what could I do better? But I have a question is it possible to remove the pivots from my mandible (the pivot of the molar is bigger and he enterdeeeply in my mandible! ..could be necessary to anestetize me, or siply my mandible?
Bye X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) from Italy
Joel M. Eichen - 06 Oct 2004 19:56 GMT >My dentist, as usual, made an error: >He has put three pivots not in the just place... I think. Yup, too many pivots..
Joel
>.. this time, it happened to my mandible: >he had put, 4 months ago, 3 pivots on the left of my mandible (to put on two [quoted text clipped - 17 lines] >X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) >from Italy Dr Steve - 06 Oct 2004 21:28 GMT Luca,
If you post your message in Italian, I can probably interpret it better than this translated version.
 Signature ~+--~+--~+--~+--~+-- Stephen Mancuso, D.D.S. Troy, Michigan, USA ....................................................
This posting is intended for informational or conversational purposes only. Always seek the opinion of a licensed dental professional before acting on the advice or opinion expressed here. Only a dentist who has examined you in person can diagnose your problems and make decisions which will affect your health. ......................
> My dentist, as usual, made an error: > He has put three pivots not in the just place... I think. [quoted text clipped - 24 lines] > X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) > from Italy Luca - 06 Oct 2004 22:39 GMT Ok, grazie in effetti non avevo riletto il testo e c'era qualche errore di grammatica, inoltre avevo fatto anche un errore nella descrizione del mio problema, quindi ricomincio daccapo. Dunque il mio problema ? questo: Il mio dentista mi ha fatto inserito tre impianti su un lato della mandibola dalla quale avevo da 1 mese estratto il secondo molare il quale sosteneva un ponte al cui altro estremo era il primo premolare, che tuttora esiste come capsula separata. In mezzo al ponte era presente un dente finto corrispondente al primo molare. Al momento di effettuare l'impianto il dentista aveva notato che mancava il secondo premolare estratto a 15 anni essendo spuntato storto perch? non aveva trovato lo spazio necessario e cos? mi disse che era necessario inserire non gi? due impianti, ma tre, essendo tre i denti che mancavano. In questo modo mi aveva assicurato che anzich? inserire un ponte tra due impianti potevo avere tre denti separati, o meglio ancora (secondo lui) due denti attaccati (secondo premolare e primo molare) e un molare, il secondo separato. Passati tre mesi, all'inizio della realizzazione dei perni esterni e delle protesi mi aveva nuovamente rassicurato circa la possibilit? di effettuare il lavoro come sopra, ma in fase d'opera era palese che i perni erano collocati in modo tale da non consentire che ci? si possa effettivamente realizzare, essendo i primi due perni provvisori usati per prendere l'impronta, cos? vicini da rendere difficile la realizzazione dell'impronta, invece il terzo dente risultava cos? distante da questi due da essere praticamente aderente al dente del giudizio (incapsulato, vivo e in buone condizioni). La conferma di ci? alla realizzazione dei perni esterni: i primi due rivolti in avanti e molto ravvicinati, l'ultimo praticamente aderente al dente del giudizio. A questo punto penso che il dentista non possa che realizzare un ponte, ipotesi che io rifiuto in modo assoluto, perch?, data la spesa che vado a sostenere vorrei che egli realizzi quanto mi aveva promesso. A questo punto forse sono io che sono pessimista (avendo avuto gi? una precedente analoga delusione, per una ltro lavoro svolto dal mio dentista) credo che l'unica soluzione sarebbe togliere 1, o pi? perni e riimpiantarli fra 2, 3 mesi, ma mi domando ? una cosa tecnicamente reralizzabile? Inoltre approfitto per chiederti: E' vero che un impianto non possa sostenere un dente separato e necessiti quindi di essere attaccato ad un altro impianto? Circa la tecnica usata.. non s? se la mia segnalazione pu? essere abbastanza chiara: il mio dentista usualmente, inserito il perno interno (impianto) realizza un perno esterno e su questo cementa il dente (protesi) realizzato. Egli tende a voler fare molti denti assieme, con protesi in resina rimodellabile, perch? dice che ci? ? necessario per ottenere alla fine una buona impostazione della masticazione, cosa che per me significherebbe, per?, lo spostamento completo dell'impostazione attuale che pur gradevole non ? neanche pi? quella originaria. Grazie per la pazienza, spero tu sia riuscito a capire tutto, Luca
> Luca, > [quoted text clipped - 41 lines] > > X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) > > from Italy Luca - 06 Oct 2004 22:39 GMT Ok, grazie in effetti non avevo riletto il testo e c'era qualche errore di grammatica, inoltre avevo fatto anche un errore nella descrizione del mio problema, quindi ricomincio daccapo. Dunque il mio problema ? questo: Il mio dentista mi ha fatto inserito tre impianti su un lato della mandibola dalla quale avevo da 1 mese estratto il secondo molare il quale sosteneva un ponte al cui altro estremo era il primo premolare, che tuttora esiste come capsula separata. In mezzo al ponte era presente un dente finto corrispondente al primo molare. Al momento di effettuare l'impianto il dentista aveva notato che mancava il secondo premolare estratto a 15 anni essendo spuntato storto perch? non aveva trovato lo spazio necessario e cos? mi disse che era necessario inserire non gi? due impianti, ma tre, essendo tre i denti che mancavano. In questo modo mi aveva assicurato che anzich? inserire un ponte tra due impianti potevo avere tre denti separati, o meglio ancora (secondo lui) due denti attaccati (secondo premolare e primo molare) e un molare, il secondo separato. Passati tre mesi, all'inizio della realizzazione dei perni esterni e delle protesi mi aveva nuovamente rassicurato circa la possibilit? di effettuare il lavoro come sopra, ma in fase d'opera era palese che i perni erano collocati in modo tale da non consentire che ci? si possa effettivamente realizzare, essendo i primi due perni provvisori usati per prendere l'impronta, cos? vicini da rendere difficile la realizzazione dell'impronta, invece il terzo dente risultava cos? distante da questi due da essere praticamente aderente al dente del giudizio (incapsulato, vivo e in buone condizioni). La conferma di ci? alla realizzazione dei perni esterni: i primi due rivolti in avanti e molto ravvicinati, l'ultimo praticamente aderente al dente del giudizio. A questo punto penso che il dentista non possa che realizzare un ponte, ipotesi che io rifiuto in modo assoluto, perch?, data la spesa che vado a sostenere vorrei che egli realizzi quanto mi aveva promesso. A questo punto forse sono io che sono pessimista (avendo avuto gi? una precedente analoga delusione, per una ltro lavoro svolto dal mio dentista) credo che l'unica soluzione sarebbe togliere 1, o pi? perni e riimpiantarli fra 2, 3 mesi, ma mi domando ? una cosa tecnicamente reralizzabile? Inoltre approfitto per chiederti: E' vero che un impianto non possa sostenere un dente separato e necessiti quindi di essere attaccato ad un altro impianto? Circa la tecnica usata.. non s? se la mia segnalazione pu? essere abbastanza chiara: il mio dentista usualmente, inserito il perno interno (impianto) realizza un perno esterno e su questo cementa il dente (protesi) realizzato. Egli tende a voler fare molti denti assieme, con protesi in resina rimodellabile, perch? dice che ci? ? necessario per ottenere alla fine una buona impostazione della masticazione, cosa che per me significherebbe, per?, lo spostamento completo dell'impostazione attuale che pur gradevole non ? neanche pi? quella originaria. Grazie per la pazienza, spero tu sia riuscito a capire tutto, Luca
> Luca, > [quoted text clipped - 41 lines] > > X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) > > from Italy Joel M. Eichen - 07 Oct 2004 00:06 GMT >Ok, grazie in effetti non avevo riletto il testo e c'era qualche errore di >grammatica, inoltre avevo fatto anche un errore nella descrizione del mio >problema, quindi ricomincio daccapo. >Dunque il mio problema è questo: Now ya lost me ......
>Il mio dentista mi ha fatto inserito tre impianti su un lato della mandibola >dalla quale avevo da 1 mese estratto il secondo molare il quale sosteneva un [quoted text clipped - 91 lines] >> > X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) >> > from Italy Dr Steve - 07 Oct 2004 19:16 GMT Allow me to reply in English as my Italian grammar is not from education and mixed with Sicilian dialect.
You now have three implants on the side of your mouth. You had two teeth extracted, and the third tooth was missing for 15 years.
You have waited the 3 months healing time for the implants to integrate to the bone. Then the dentist told you the implant furthest towards the back was not far enough back to properly support the bridge. Therefore, he want to either remove one implant and re-do it, or leave a space behind the bridge (where food could get caught between two teeth).
Until you understand what will be done and how, you have insisted work stop for now.
Do I have it right so far?
If so, The reply would depend on your occlusion. What are the teeth which bite against this area? Denture? Natural teeth? How straight are the teeth? How healthy is the gingiva? If the opposing teeth are strong, then cantilevering a pontic off the back of an implant would not be a good idea. Moving the implant can be done, but you will lose 6-8 months of time.
Are we getting closer to communicating?
 Signature ~+--~+--~+--~+--~+-- Stephen Mancuso, D.D.S. Troy, Michigan, USA ....................................................
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> Ok, grazie in effetti non avevo riletto il testo e c'era qualche errore di > grammatica, inoltre avevo fatto anche un errore nella descrizione del mio [quoted text clipped - 108 lines] >> > X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) >> > from Italy Luca - 09 Oct 2004 03:00 GMT > Allow me to reply in English as my Italian grammar is not from education and > mixed with Sicilian dialect. [quoted text clipped - 20 lines] > > Are we getting closer to communicating? The most important thing I wanted to know is if could be possible to remove the implants and to put them again in a better place (this is what i want to ask to my dentist if he could not raise to put on my mandible tre teeths - two joined and the last separeted). I've understood among your words that if he remove the implants could be necessary to wait about 6-8 months to have completed all the work. Thanks, that is what I needed to know. Anyway better could be my dentist raise to realize what he said to me when he began this work!!! Thanks again, Bye luca
> -- > ~+--~+--~+--~+--~+-- [quoted text clipped - 120 lines] > >> > X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) > >> > from Italy Dr. Steve - 10 Oct 2004 03:08 GMT Often an implant can be removed & put back in a different location. this will usually require grafting of bone. Placement in the upper jaw may require surgery on the sinus as well.
>> Allow me to reply in English as my Italian grammar is not from education >and [quoted text clipped - 191 lines] >> >> > X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) >> >> > from Italy W_B - 10 Oct 2004 03:30 GMT >Often an implant can be removed & put back in a different location. >this will usually require grafting of bone. Placement in the upper >jaw may require surgery on the sinus as well. Gotta agree and disagree at the same time bro.
Removing a fully osseointegrated implant takes a significant bone removal deficit.
If there is no pathology associated with the implant and you just think that the angle is less than perfect... The best option is to work with what you got.
Removing an implant and trying to reposition with all the grafting that you can achieve is not worth the effort to the patient. The post op complications are not anything that anyone would want to go through.
</Voice of Experience as a Patient>
-- W_B
wubbabubbazG@RBAGEyahoo.com Take out the G'RBAGE
Dr. Steve - 10 Oct 2004 03:51 GMT But, it can be done.
>>Often an implant can be removed & put back in a different location. >>this will usually require grafting of bone. Placement in the upper [quoted text clipped - 15 lines] > ></Voice of Experience as a Patient Joel M. Eichen - 06 Oct 2004 21:33 GMT HERE
http://www.gustavopetti.it/HtmlInglese/perno.htm
>My dentist, as usual, made an error: >He has put three pivots not in the just place... I think. [quoted text clipped - 19 lines] >X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) >from Italy Luca - 07 Oct 2004 00:01 GMT Very interesting web site. Unfortunately i'm not in your isle, but I have bookmarked.it!! Hello, luca
> HERE > [quoted text clipped - 23 lines] > >X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) > >from Italy Joel M. Eichen - 07 Oct 2004 00:29 GMT >Very interesting web site. >Unfortunately i'm not in your isle, but I have bookmarked.it!! >Hello, >luca My problem too!
I have 1,000,000 bookmarks!
Joel
>> HERE >> [quoted text clipped - 29 lines] >> >X (perhaps my dentist is among you !!! :-) ) >> >from Italy Bill Combs - 10 Oct 2004 01:22 GMT > HERE > > http://www.gustavopetti.it/HtmlInglese/perno.htm Hey, good old cast metal dowel cores from Duralay patterns! I think I placed my first one back in 1969 or thereabouts. Love that Duralay -- accurate, simple to use, and rigid after curing.
The casting is as solid as a rock, but if the darn post hole is too wide, the remaining hollowed-out root wall is thin and can fracture under function. Gotta remember to keep that post prep narrow!
-dentaldoc
Bill Combs - 10 Oct 2004 01:22 GMT > HERE > > http://www.gustavopetti.it/HtmlInglese/perno.htm Hey, good old cast metal dowel cores from Duralay patterns! I think I placed my first one back in 1969 or thereabouts. Love that Duralay -- accurate, simple to use, and rigid after curing.
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Bill Combs - 10 Oct 2004 01:22 GMT > HERE > > http://www.gustavopetti.it/HtmlInglese/perno.htm Hey, good old cast metal dowel cores from Duralay patterns! I think I placed my first one back in 1969 or thereabouts. Love that Duralay -- accurate, simple to use, and rigid after curing.
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Roy Brown - 10 Oct 2004 05:14 GMT If you love Duralay, GC pattern resin will really impress you. Most I know have switched.
 Signature Roy DotSeaEh is .ca
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